Su kaplumbağası ne kadar büyür, yavru su kaplumbağası ne yer, kaplumbağa kaç yıl yaşar gibi merak ettiklerinizin yanı sıra hastalıkları, beslenmesi ve bakımı hakkında bir çok bilgiye sitemizden ulaşabilirsiniz.

Kırmızı yanaklı su kaplumbağası hakkında merak ettiğiniz tüm soruları sorabilir ve hızlıca cevap alabilirsiniz.

Üye Ol!

Fluval 306 Sepet dizilimi

Çitlembik0216

As 5 Üye
Katılım
15 Şub 2016
Mesajlar
631
Merhaba Arkadaşlar,

Sizlerle konuştuktan sonra biliyorsunuz ki fluval 306 almaya karar verdim. Filtreyi haftaya alacağım fakat filtreyle ilgili kafama takılan bazı soruların gelmeden çözülmesini istiyorum.

Kutu açılımını izlediğimde,

En alt sepet biyolojik sünger, Orta sepet Seramik, En üst sepet Karbon olarak geliyor. Ben karbon yerine elimdeki eheim substrat pro'yu kullanmayı düşünüyorum.

Fakat adamlar biyolojik süngeri en alta koymuş bu doğru mudur yoksa ben en alt seramik , orta sünger , en üst substrat pro olarak mı kullanmalıyım ?

Ayrıca elyaf kullanmam gerekir mi bu filtrede ? Kutu biçimleri biraz farklı.?

Birde o içinde olan boydan boya sünger kaplı plastik ne işe yarıyor ?

Şimdiden çok teşekkür ederim saygılar..
 
Onlar balıklara göre dizilim yapmış.

En alt her zaman seramik üstü sünger olacak. Üst iki sepette elyaf kullan. Orta sepet zeolite üste substrat at.

O dediğin plastiğin linkini at bakayım nedir ?
 
Cvp: Fluval 306 Sepet dizilimi

Abi beyaz kapağın altında sepetler var, benim bahsettiğim alan kırmızı olan kısım üstünde sünger var.

Kutu açılım linkide atıyım şöyle,

 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Bu jbl ile aynı prensipte çalışıyor. Kirli su o kısımdan girip o beyaz kısımdan sanıyorum o da elyaf. sepetlerin olduğu kısma dönüyor. Beyaz kapak üstünden de temiz su çıkıyor. Bu kısım bir nevi 4. sepet gibi 3+1. Ara temizlik olursa sepetlere dokunmadan bu süngerli kısmı temizliyorsun. Önce kırmızı tutamaklı olan boşluktaki pisliği kovayı yan yatırıp döküyorsun sonra o filtreyi çıkarıp yıkıyorsun. Sepetlere kir artığı gitmiyor. Su debisini düşürme yada motoru zorlama gibi bir dert olmasa bu süngerlerin altına elyaf desteği koyup sepetlere kirin geçmesi tam önlenebilir. Şu aleti direk 4 sepet yapsalarmış tadından yenmezmiş.
 
Yalnız ti-sert filtre torbasından bir 10 tane al. Sepetler çift hazneli malzemeyi ikiye böleceksin.
 
Cvp: Fluval 306 Sepet dizilimi

Çitlembik0216' Alıntı:
Merhaba Arkadaşlar,

Sizlerle konuştuktan sonra biliyorsunuz ki fluval 306 almaya karar verdim. Filtreyi haftaya alacağım fakat filtreyle ilgili kafama takılan bazı soruların gelmeden çözülmesini istiyorum.

Kutu açılımını izlediğimde,

En alt sepet biyolojik sünger, Orta sepet Seramik, En üst sepet Karbon olarak geliyor. Ben karbon yerine elimdeki eheim substrat pro'yu kullanmayı düşünüyorum.

Fakat adamlar biyolojik süngeri en alta koymuş bu doğru mudur yoksa ben en alt seramik , orta sünger , en üst substrat pro olarak mı kullanmalıyım ?

Ayrıca elyaf kullanmam gerekir mi bu filtrede ? Kutu biçimleri biraz farklı.?

Birde o içinde olan boydan boya sünger kaplı plastik ne işe yarıyor ?

Şimdiden çok teşekkür ederim saygılar..

Dizilim her zaman pis su girişinin önüne en kalın filtre malzemesinden en inceye doğru olur. Örneğin;

-Seramik
-Substrat veya Bioball
-AKtif karbon veya zeolit
-Sünger
-Elyaf gibi.

Ayrıca balık için ayrı kaplumbağa için ayrı diye bir dizilim yoktur.
 
Dizilimden kasıt bizimkilerde daha yoğun kir ve amonyak olduğu için daha detaylıdır. Filtre malzemeleriyle zenginleştiririz. Elyaf ile de süzmeyi daha etkin hale getiririz.

Bunu balıklarda da yaparsak aylarca filtreye dokunmayız o ayrı.

Substrat en üstte olur. Sinterlenmiş olduğu için gözeneklidir. Kir tıkarsa bakterilerin koloni oluşturmasında maksimum fayda olmaz. Su en temiz haliyle substrattan geçmelidir. Karbon malzeme ile bir arada kullanılmaz. Zeoliti her ikisinde de kullanıyoruz. Kısaca malzemenin kalın ya da ince olmasıyla alakalı değildir. İşlevini en etkin kullanacağı yerde olmalı. Seramik standard en alt katta daha doğrusu filtrelerin farklı girişi olduğu için şu şekilde belirteyim. Kirli su ile ilk buluşan malzeme seramiktir.
 
Cvp: RE: Fluval 306 Sepet dizilimi

cem' Alıntı:
Dizilimden kasıt bizimkilerde daha yoğun kir ve amonyak olduğu için daha detaylıdır. Filtre malzemeleriyle zenginleştiririz. Elyaf ile de süzmeyi daha etkin hale getiririz.

Bunu balıklarda da yaparsak aylarca filtreye dokunmayız o ayrı.

Substrat en üstte olur. Sinterlenmiş olduğu için gözeneklidir. Kir tıkarsa bakterilerin koloni oluşturmasında maksimum fayda olmaz. Su en temiz haliyle substrattan geçmelidir. Karbon malzeme ile bir arada kullanılmaz. Zeoliti her ikisinde de kullanıyoruz. Kısaca malzemenin kalın ya da ince olmasıyla alakalı değildir. İşlevini en etkin kullanacağı yerde olmalı. Seramik standard en alt katta daha doğrusu filtrelerin farklı girişi olduğu için şu şekilde belirteyim. Kirli su ile ilk buluşan malzeme seramiktir.

Aktif karbon ile beraber kullanılmamasının sebebini açıklar mısınız?

Aktif karbon veya zeolit gibi adsorban (absorban değil) maddeler iyon değişimi yaparak sudaki zararlı kimyasal bileşiklerin uzaklaştırılmasını sağlar. Temiz su demek nitrifikasyon bakterileri ve nitrobakterler için nutrient (kir, pislik) olmaması demektir. Dolayısıyla substratı üste koymak biyolojik filtrasyon için iyi değildir. Ancak aktif karbon veya zeolit en sona konabilir. Temiz suyun bir kere de bunlar geçmesi istenebilir.

Zaten bizim kullandığımız dış filtreler tam anlamıyla biyolojik filtrasyon yapmaz. Kapalı devre sistemlerde mekanik filtrasyondan sonra uv veya ozon ile zararlı bakteriler öldürülür biyolojik filtrede sadece istenen yararlı bakteriler ekilerek filtrasyon sağlanır. Belli aralıklarla da bakteri kültürü yenilenerek türe uygun beslenir ve kültürün devamı sağlanır (bazıları alkolle).
 
Karbon malzeme ağır metal bileşikleri dışında canlı bileşikleri öldürür. Carbon dediğimiz kömürdür. Siyah sünger değil. Yada carbonlu elyaf.

Zeolite ve substrat üzerinde bakteri kolonileşmesi oluşuyor. Substrattan farkı zeolit absorbendir aynı zamanda.

Bunlar tecrübe ile edinilmiş bilgiler ki bende bu dizilimleri bizzat kendimde deneyerek doğruluğunu gördüm.

Firmalar dizilimleri balıklara göre yapar. Ben tüm malzemeleri denedim. Onların önerdiği dizilim bize uymuyor.

Substratı 4 sepetin 3. Süne koyarakta denedim üstü macun gibi dışkı kaplandı.

Ben kullanmadığım yada almadığım hiçbir ürünü denemeden önermiyorum. Elimde daha denenecek ürün çok. Bir tek berrak'a alıpta henüz kullanma fırsatım olmayan ürün önerdim o da silicate ex alternatifi prodac ürünü.
 
Cem abi, eheim experience 150'yi diger akvaryuma takicam 200 litre oda 2-3 hafta idare edermi beni sence ?
 
Cvp: RE: Fluval 306 Sepet dizilimi

cem' Alıntı:
Karbon malzeme ağır metal bileşikleri dışında canlı bileşikleri öldürür. Carbon dediğimiz kömürdür. Siyah sünger değil. Yada carbonlu elyaf.

Zeolite ve substrat üzerinde bakteri kolonileşmesi oluşuyor. Substrattan farkı zeolit absorbendir aynı zamanda.

Bunlar tecrübe ile edinilmiş bilgiler ki bende bu dizilimleri bizzat kendimde deneyerek doğruluğunu gördüm.

Firmalar dizilimleri balıklara göre yapar. Ben tüm malzemeleri denedim. Onların önerdiği dizilim bize uymuyor.

Substratı 4 sepetin 3. Süne koyarakta denedim üstü macun gibi dışkı kaplandı.

Ben kullanmadığım yada almadığım hiçbir ürünü denemeden önermiyorum. Elimde daha denenecek ürün çok. Bir tek berrak'a alıpta henüz kullanma fırsatım olmayan ürün önerdim o da silicate ex alternatifi prodac ürünü.
Aktif karbon canlı bileşikleri öldürmez aşağıdaki linklerde aktif karbonun biyolojik filtrelerde kullanımı ile ilgili bilgileri bulabilirsiniz.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Sakin yanlis anlasilmasin ben soracaklarimi sadece bilgilenmek icin soracagim.
Haluk bey filtre de hangi dizilim ile hangi malzemelerin kullanilmasini onerirsiniz , malzemelerin islevlerini anlatabilir misiniz ?
Nedenleriyle uzunca yazarsaniz forum icin yararli olacagi kanisindayim.
Yazim lutfen kibirlilik olarak algilanmasin.
 
Cvp: RE: Fluval 306 Sepet dizilimi

Alisarp' Alıntı:
Sakin yanlis anlasilmasin ben soracaklarimi sadece bilgilenmek icin soracagim.
Haluk bey filtre de hangi dizilim ile hangi malzemelerin kullanilmasini onerirsiniz , malzemelerin islevlerini anlatabilir misiniz ?
Nedenleriyle uzunca yazarsaniz forum icin yararli olacagi kanisindayim.
Yazim lutfen kibirlilik olarak algilanmasin.

Tabii akşam bir yazı yazarım. Mesleğinde 14. yılını dolduran bir su ürünleri mühendisi olarak bildiklerimi seve seve paylaşırım.
 
Cvp: Fluval 306 Sepet dizilimi



Burada açıklanmış bir de ben üstünden geçeyim...

Ben filtre malzemesi için herhangi bir marka veya ürün önermeyeceğim. Çünkü piyasadaki ürünler üç aşağı beş yukarı aynı.

Bizim filtrelerimiz daha çok kaba filtrasyon, az olarak da biyolojik ve kimyasal filtrasyon yapar.

Filtre ortamı (filter media, filter substrat) hep kirli suyun filtreye girdiği yerden kabadan inceye doğru gider.

Kaba filtrasyon için çok kalın gözenekli sünger, seramik, doğramacıdan alacağınız pvc artıklar (büyük parçalar), kendi kestiğiniz hortum parçaları, çakıl taşı olabilir. Mantık büyük pislik parçalarının buralara tutunmalarıdır. Filtrenin büyüklüğüne göre bu kaba filtrasyon kısmını çok da tutabilirsiniz, hatta iki filtreyi birbirine seri olarak bağlayıp tek bir filtreyi tamamen kum filtresi diğerini de biyolojik filtre gibi kullanabilirsiniz.

Kaba filtrasyondan sonra bioball, pvc rendesi, substrat olarak satılan malzemeler konabilir. Buradaki mantık yüzey alanını artırıp istediğimiz bakterilerin (nitrosomonas ve nitrobakter) tutunması için ortam (media) sağlamaktır. Ticari sistemlerde konulan maddenin gözenek açıklığı bilindiğinden yüzey alanı hesaplanıp (1 kg substrat 3 metrekare gibi) yüzeye tutunabilecek bakteri miktarı ve filtre edebileceği maksimum su debisi hesaplanıp ona göre kurulur. (Gerçi tahmini olarak biz de hesaplayabiliriz). Yine bu katmanı istediğiniz şekilde çoğaltabilirsiniz. Hatta aktif karbon ve zeolit gibi moleküler elek (molecular sieve) denilen maddelerde ortam olarak kullanılabilir. Ama aktif karbon pahalı olduğu için tercih edilmez.

Aktif karbon biyolojik meydanın önüne de arkasına da konabilir. En altta vereceğim çeşitli filtre dizililmlerinde görebilirsiniz. Aktif karbonunun molekül büyüklüğü ve aktivasyon şekline göre çok fazla tipi vardır. Buradan görülebilir. Dolayısıyla her karbonun tutacağı madde farklıdır. Bizim kullandıklarımız su ortamında istenmeyen maddeleri tutanlardır. Gelelim karbonun bakterileri öldürüp öldürmemesine, önceki mesajımda zaten gerekli bilimsel yayınları gösterdim. Bakterilerin yaşaması için besin ve oksijen gerekmektedir. Aktif karbon bu iki maddeyi nötralize etmeyip herhangi başka inhibitör salgılamadığı için bakterileri öldürmez ancak bünyesinde biriktirir. O yüzden doğada su filtrasyonu için kullanılır. Ama öldürdüğü için değil adsorbe ettiği için.

Zeolit ise volkanip bir kayaçtır. Lav taşı adı altında satılan kayalar da bir çeşit zeolittir. Ponza, cüruf gibi isimleri vardır. Zeolitler ise çok çeşitlidir yaklaşık 45 çeşit zeolit vardır. Bunlardan bazıları klinoptilolit, mordenit, erionit, şabazit, höylandittir. Su ürünlerinde klinoptilolit kullanılır. Kedi kumları da zeolittir. Moleküler elek yapıları ve iyon değişimi yapabildklerinden bir çok iyonu adsorbe edebilirler. Zeolitler artık su arıtmadan radyoaktif atıkların temizlenmesine kadar bir çok yerde kullanılmaktadır. Zeolit de ilk çıktığında lağ taşı gibidir öğütülüp un haline getirilir. Boyutu küçüldükçe yüzey alanı artar.

Aktif karbon ve zeolit gibi adsorban maddeler asitle, tuzlu suyla ve başka kimyasallarla tekrar tekrar elektrik yükleri değiştirilerek kullanılabilir. Ancak bu işlem pahalı olduğu ve zeolit de bol ucuz olduğu için tercih edilmez. Zeolit ve aktif karbon tuzlu sularda kullanılmaz. Sebebi iyon değişimidir. Tuzlu suda çok miktarda iyon olduğu için çok fazla değişim gerektiğinden pratik ve ucuz değildir.

Filtrenin en sonuna da çok sız gözenekli elyaf, sünger, membran konarak akvaryuma gitmeden önce en ince filtrasyon da yapılır. (Ben aktif karbonu tüm filtrasyon bittikten sonra en sona koyuyorum, kişisel tercihtir). Filtre katmanlarının arasına tercihe bağlı olarak ince veya kalın elyaf konabilir. Önemli olan mekanik filtrasyondan sonra biyolojik filtrasyon en son da kimyasal filtrasyonun olmasıdır.

Bu konu hakkında sayfalarca yazı yazılabilir. Ama genel olarak bir ev kullanıcısının bilmesi gerekenler bunlardır. Kaplumbağalar akciğerli olduğundan, suyu direkt olarak vücutlarında kullanmadıkları için çok detaya girmedim. Yoksa su sertliği, iletkenlik, nitrit, nitrat, biyolojik oksijen ihtiyacı, ph gibi çok önemli parametreler de vardır.

Akvaryumdaki yosun büyümesi yani bitkilerin büyümesi ışık ve nutrient ile olur. Akvaryumdaki azot dengesi kötü ise yani nutrientler nitrite oradan da nitrata parçalanıp havaya karışmıyorsa yosunlanma kaçınılmazdır. Bunun çok büyük boyutlarda olanına ötrifikasyon denir. Bizim akvaryumlarda olan da küçük çaplı ötrifikasyon yani alg patlamasıdır.

Filtre dizilim örnekleri;

1 2 3 4 5 6


Burada da gayet güzel anlatılmış.
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Adsorbanı bilmiyorum absorban ile farkı nedir. Malzeme açıklamalarında denk geliyordum. İmla hatası sanıyordum.

Gözlerim çıktı okurken. Yazıların hepsinde organik bileşikleri tutar diyor. Bakteri kolonisi oluşur diye birşey okumadım. Bakteri için suyu uygun hale getirip ortam hazırlar ile karıştırmış olabilir misin yoksa ben gözden mi kaçırdım. Yazılar küçük küçük cepte mahvediyor.

Sonuç olarak 1-1.5 ay süre kullandığımız bir ürün. Amacı bakterilere uygun ortamı sağlamak. Su kalitesini yükseltmek. Sürekli şebeke suyu takviyesi içindeki klor dinlendirilmediği taktirde işi başa döndürecek. Bu durumda mantıklı olan lavabo altı filtreden su alıp takviyelemek.

Ben geçen sene son aylarına doğru sürekli kullanımı ile ilgili etkilerini inceledim. 3 aylık süreç zarfında iki kez birinde fluval carbon-zeo diğerinde eheim carbon kullandım. 1.5 aydan itibaren hayvanların iştahında 3/4 oranında azalma oldu. İlk vital ve reptoyu yemediler arkasında agili yemeyi bıraktılar. Böyle gidince 4. aya geçmeden çıkarıp substrata döndüm. Suyu lavabo altı filtre suyu ile değiştim. 1 haftayı geçmeden normale döndüler. Sanıyorum carbon ya yemlerin yada hayvanların ağız tadını kaçırdı. Tek artısı suyun uzun süre berraklığını koruması.
 
Tamam şimdi anladım yazdığını yanlış anlamışım.

Bu arada seachem matrix seramik yerine de kullanılabiliyor velakin şimdi fiyatı seramiği de geçti. Denitrate' a göre 3-4 kat daha iri.
 
Pvc rendesi ağırlığı olmadığı için performanslı olmaz diye düşünüyorum. Aralardan kaçak yapabilir. Ben bir ara seranın yeşil plastik tel gibi olan ürününü kullanmıştım unuttum şimdi adını pek yarar görmedim.
 
Cvp: RE: Fluval 306 Sepet dizilimi

cem' Alıntı:
Adsorbanı bilmiyorum absorban ile farkı nedir. Malzeme açıklamalarında denk geliyordum. İmla hatası sanıyordum.

Gözlerim çıktı okurken. Yazıların hepsinde organik bileşikleri tutar diyor. Bakteri kolonisi oluşur diye birşey okumadım. Bakteri için suyu uygun hale getirip ortam hazırlar ile karıştırmış olabilir misin yoksa ben gözden mi kaçırdım. Yazılar küçük küçük cepte mahvediyor.

Sonuç olarak 1-1.5 ay süre kullandığımız bir ürün. Amacı bakterilere uygun ortamı sağlamak. Su kalitesini yükseltmek. Sürekli şebeke suyu takviyesi içindeki klor dinlendirilmediği taktirde işi başa döndürecek. Bu durumda mantıklı olan lavabo altı filtreden su alıp takviyelemek.

Ben geçen sene son aylarına doğru sürekli kullanımı ile ilgili etkilerini inceledim. 3 aylık süreç zarfında iki kez birinde fluval carbon-zeo diğerinde eheim carbon kullandım. 1.5 aydan itibaren hayvanların iştahında 3/4 oranında azalma oldu. İlk vital ve reptoyu yemediler arkasında agili yemeyi bıraktılar. Böyle gidince 4. aya geçmeden çıkarıp substrata döndüm. Suyu lavabo altı filtre suyu ile değiştim. 1 haftayı geçmeden normale döndüler. Sanıyorum carbon ya yemlerin yada hayvanların ağız tadını kaçırdı. Tek artısı suyun uzun süre berraklığını koruması.

Adsorban: İlaç veya zehirli madde moleküllerinin yüzeyine bağlanarak onların emilmesini engelleyen madde.

Absorban: yüzeye tutunan maddeleri, sıvıları emen.

Aktif karbonun tuttuğu maddeler (yani + , - yük farkı ile tuttuğu)

Non - polar organik maddeler,örneğin;


ORganik madde = bakteri değildir. Ayrıca bakteriler bu tip delikli maddelerin porlarına yerleşik üreyebilir. Milyarlarca üreyen bakteri porları doldurup yeni üreyen bakteriler ortamda tutunacak yer bulamayabilir. Bu olay karbonun etkinliğni de azaltabilir...

Kısacası, aktif karbon biyolojik filtreye zarar vermez (Çok geniş ve kapsamlı konudur su kalitesi :D )

Tabii ki akvaryuma eklenen su dinlendirilmiş veya kloru uzaklaştırılmış olmalı.

Yalnız karbonun markası değişince kaplumların yemi yememesi müthiş tespit, demekki tad veren maddeleri de yakaladığı için kaplumlar yemiyor. Bu da farklı markaların farklı tipteki büyüklük ve aktive edilmiş karbon kullandığını ispatlıyor.


cem' Alıntı:
Pvc rendesi ağırlığı olmadığı için performanslı olmaz diye düşünüyorum. Aralardan kaçak yapabilir. Ben bir ara seranın yeşil plastik tel gibi olan ürününü kullanmıştım unuttum şimdi adını pek yarar görmedim.

Sorun değil, kaçak yapsın. Sonuçta ana bakteri kolonisinin tutunacağı yer olsun yeter. Biz 1 tonluk filtrenin içine çuvalla atıyorduk yine de kaçak oluyordu. Önemli olan kültürün başlaması...


Farklı marka ve modeller kaplumlar için su kalitesi bakımından performans olarak çok fark yaratmaz. Balıklar için ise 5%-10 arasında performans sağlar. Ancak bu rakamlar üretimi yapılan hassas türler için (ör: Discus) çok önemlidir.

Bizim çizgililer normalde lağım gibi suda yaşıyor :D :D :D
 
Moderatör tarafında düzenlendi:
Cok tesekkurler, bir iki soru daha soracagim.
Zeolit dedigimiz urunun islevini tam algilayamadim, yuzey alani buyuklugu disinda substrattan farki ne, nitrifikasyon dongusune atilan amonyagin donusturulmesi ya da yok edilmesi seklinde bir etkisi var mi ?
Birde aktif karbon suda ki kireci azaltabilir ya da yok edebilir mi ? Buna ne kadar bir omur biciyorsunuz ?
Lise duzeyinde bir iki bilgi ile cikarim yapacak olursam mekanik+kimyasal+biyolojik filtrasyon gelmelidir, akvaryum konusunda neden sirada bir degisiklik oluyor, nasil kimyasal olarak arinmamis suda daha fazla biyolojik yasam gozukebilir ?
Sitede aktif olmanizin mesleginiz nedeniyle cok iyi oldugu dusuncesindeyim.
 
Çizgililerde haklısın ben izmir teosta kanalda denk gelmiştim.

Paylaşım için teşekkürler bu konuya bayağı kafa patlatmışsın. Ben hiç uğraşmazdım ne yalan söyleyim. Şu kaynakları okumak bile bezdirdi. Önceden heves vardı incelemeye şimdi zor. Yazdığım yazıları bile kısaltıp yazıyorum. Uzun yazınca da kimse okumuyor o da ayrı mesele. Yazdığımı bir daha soruyorlar.

Carbonda bir tek hindistan cevizini kullanmadım. Onu da bir ara alıp deneyeceğim.

Antalyada akvaryum balıkları üreten bir firma vardı orada mı çalıştın yoksa okulda mı üretiyordunuz.
 
Geri
Üst